Image Post
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Деловая соцсеть журнала МиллиардерЪ » Прочее » Непринужденная болтовня на все темы » Первая попытка создать единую Европейскую валюту. (Исторический очерк.)
Первая попытка создать единую Европейскую валюту.
Valirov Дата: Четверг, 14.03.2013, 14:52 | Сообщение # 1
Инвестор
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 47
Награды: 3
Репутация: 1900
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
В связи с сегодняшними новостями, касающимися возвращения Германской экономики к национальной валюте, и, как следствие возможный распад единого экономического пространства Европы, хочу предложить на суд публике ряд исторических очерков, касательно предыдущих попыток создать единую Европейскую валюту. 

 Первая подобное попытка уходит своими корнями еще во времена жизни и распятия Иисуса Христа. В те времена, четыре царства Израиля чеканили собственные монеты, любой торговец принимал, так же греческие драхмы и разномастные серебряные монеты ближнего востока. И все это не смотря на то, что официальной валютой считались сребреники завоевателей - Римские динарии. В связи с этим у власть имущих вставал вполне резонный вопрос - как собирать налоги, среди всего этого разнообразия платежных средств (ведь монеты могли отличаться не только по весу. но и по составу метала)? Решение было принято очень неординарное - религиозные Иудеи, хотя бы раз в год, да приходили ко главному храму, дабы принести жертву тому, чье имя не называли. Паломникам, пришедшим из удаленных концов Империи, было крайне затруднительно вести с собой еще и жертвенный скот, поскольку по дороге тот мог прийти в совершенно ужасное состояние и быть забракован служителями храма, как больное животное. В связи этим, жертвенный скот стали продавать в самом храме, но только за Иудейские "секели" (первый исторически задокументированный прообраз единой европейской валюты). А во дворе, перед храмом стоили столики менял, которые производили обмен принесенного паломниками разномастного серебра на эти самые секели. Собранное, таким образом серебро шло на переплавку в новую единую валюту. Христос, со своими сторонниками, придя в храм, опрокинули столики менял, а скот разогнали палками, после чего скрылись. Все это очень не понравилось служителям храма и другим власть имущем, ведь под угрозу попала сама основа новой валютной системы. Возможно, это и стало причиной столь скорого вынесения приговора и распятия Иисуса Христа.
 Справедливости ради, стоит заметить, что эта система просуществовала, относительно недолго, и после Иудейских войн секель был забыт, возродившись только лишь в названии современной валюты Израиля - шекель.


Web сайт: Profit Centre
 
lukrom Дата: Четверг, 14.03.2013, 15:14 | Сообщение # 2
Лучший банкир
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 741
Награды: 3
Репутация: 1000
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
Цитата (Valirov)
В связи с сегодняшними новостями, касающимися возвращения Германской экономики к национальной валюте, и, как следствие возможный распад единого экономического пространства Европы, хочу предложить на суд публике ряд исторических очерков, касательно предыдущих попыток создать единую Европейскую валюту.   Первая подобное попытка уходит своими корнями еще во времена жизни и распятия Иисуса Христа. В те времена, четыре царства Израиля чеканили собственные монеты, любой торговец принимал, так же греческие драхмы и разномастные серебряные монеты ближнего востока. И все это не смотря на то, что официальной валютой считались сребреники завоевателей - Римские динарии. В связи с этим у власть имущих вставал вполне резонный вопрос - как собирать налоги, среди всего этого разнообразия платежных средств (ведь монеты могли отличаться не только по весу. но и по составу метала)? Решение было принято очень неординарное - религиозные Иудеи, хотя бы раз в год, да приходили ко главному храму, дабы принести жертву тому, чье имя не называли. Паломникам, пришедшим из удаленных концов Империи, было крайне затруднительно вести с собой еще и жертвенный скот, поскольку по дороге тот мог прийти в совершенно ужасное состояние и быть забракован служителями храма, как больное животное. В связи этим, жертвенный скот стали продавать в самом храме, но только за Иудейские "секели" (первый исторически задокументированный прообраз единой европейской валюты). А во дворе, перед храмом стоили столики менял, которые производили обмен принесенного паломниками разномастного серебра на эти самые секели. Собранное, таким образом серебро шло на переплавку в новую единую валюту. Христос, со своими сторонниками, придя в храм, опрокинули столики менял, а скот разогнали палками, после чего скрылись. Все это очень не понравилось служителям храма и другим власть имущем, ведь под угрозу попала сама основа новой валютной системы. Возможно, это и стало причиной столь скорого вынесения приговора и распятия Иисуса Христа.
 Справедливости ради, стоит заметить, что эта система просуществовала, относительно недолго, и после Иудейских войн секель был забыт, возродившись только лишь в названии современной валюты Израиля - шекель.
Для Германии для возврата к национальной валюте это будет для неё весьма затратно, а в период продолжающегося кризиса это весьма негативно будет сказываться на экономике
 
Valirov Дата: Четверг, 14.03.2013, 17:56 | Сообщение # 3
Инвестор
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 47
Награды: 3
Репутация: 1900
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
Само собой, будет затратно (хотя по слухам, немцы все еще хранят свои марки, то есть они не полностью утилизированы). Возвращение к марке повлечет за собой как плюсы так и минусы. Вообще по закону баланса вещей, на каждый плюс всегда есть минус. Дабы не распинаться, приведу цитату с сайта "Русская Германия":
 "-Плюсы для немецкого кармана от возвращения к прошлому, по мнению Герке, очевидны. В первую очередь, с отказом от единой валюты Германия лишится своих обязательств по финансовой помощи Греции и другим соседям. Одновременно значительно дешевле (в случае стабильности новой-старой марки) станет импорт сырья, энергоносителей и товаров народного потребления в Германию. 
-К сожалению, не обойтись и без минусов. По мнению бывшего министра финансов Германии Тео Вайгеля (Theo Waigel), переход на марку стал бы «катастрофой для экономики страны», в первую очередь для германского экспорта: немецкие товары значительно подорожали бы, что способно отпугнуть потенциальных покупателей в других странах ЕС".

http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rgchik&task=item&id=1521



Web сайт: Profit Centre
 
lukrom Дата: Вторник, 19.03.2013, 10:42 | Сообщение # 4
Лучший банкир
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 741
Награды: 3
Репутация: 1000
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
Цитата (Valirov)
Само собой, будет затратно (хотя по слухам, немцы все еще хранят свои марки, то есть они не полностью утилизированы). Возвращение к марке повлечет за собой как плюсы так и минусы. Вообще по закону баланса вещей, на каждый плюс всегда есть минус. Дабы не распинаться, приведу цитату с сайта "Русская Германия":  "-Плюсы для немецкого кармана от возвращения к прошлому, по мнению Герке, очевидны. В первую очередь, с отказом от единой валюты Германия лишится своих обязательств по финансовой помощи Греции и другим соседям. Одновременно значительно дешевле (в случае стабильности новой-старой марки) станет импорт сырья, энергоносителей и товаров народного потребления в Германию. 
-К сожалению, не обойтись и без минусов. По мнению бывшего министра финансов Германии Тео Вайгеля (Theo Waigel), переход на марку стал бы «катастрофой для экономики страны», в первую очередь для германского экспорта: немецкие товары значительно подорожали бы, что способно отпугнуть потенциальных покупателей в других странах ЕС".

Я честно говоря даже и незнал что раньше у Германии были марки, очень познавательный пост.
 
irenko Дата: Среда, 20.03.2013, 15:25 | Сообщение # 5
Олигарх форума
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 1819
Награды: 36
Репутация: 15500
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
Цитата (Valirov)
Иудейские "секели" (первый исторически задокументированный прообраз единой европейской валюты).

Ничего себе европейская... хотя понятны шутки про то, что евроденьги - это "еврейские деньги" smile
(шутка звучащая только по-русски, так как на других языках слова "евро", "Европа" и "евреи" ничего общего фонетически не имеют).

А в целом интересная параллель. Спасибо за статью!
 
Valirov Дата: Среда, 20.03.2013, 23:14 | Сообщение # 6
Инвестор
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 47
Награды: 3
Репутация: 1900
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
Цитата (irenko)
Ничего себе европейская... хотя понятны шутки про то, что евроденьги - это "еврейские деньги"
 Если продолжить  параллель, то родиной Европы можно считать Финикию (древнее государство, находившееся на восточном побережье Средиземного моря с центром в современном Ливане - аккурат совпадает с территорией одного из царств Израильских).
Ибо: "Европа - дочь финикийского царя Агенора и Телефассы, сестра Кадма, возлюбленная Зевса, мать Миноса, Радаманфа и Сарпедона".
   :D


Web сайт: Profit Centre

Сообщение отредактировал Valirov - Среда, 20.03.2013, 23:15
 
irenko Дата: Четверг, 21.03.2013, 00:31 | Сообщение # 7
Олигарх форума
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 1819
Награды: 36
Репутация: 15500
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
Эээ... все же это Азия, нэ?
не думаю, что финикийскую или даже крито-микенскую цивилизацию можно считать основой для европейской. Рецепция античности - есть, а преемственности между вавилонянами, египтянами, и прочими древними цивилизациями востока - нет. Другая ментальность, другая основа.
А уж если говорить о территориальной преемственности - не смешите. Это ни разу не аргумент в культурологических спорах.
 
Valirov Дата: Четверг, 21.03.2013, 01:04 | Сообщение # 8
Инвестор
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 47
Награды: 3
Репутация: 1900
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
Цитата (irenko)
Эээ... все же это Азия, нэ? не думаю, что финикийскую или даже крито-микенскую цивилизацию можно считать основой для европейской. Рецепция античности - есть, а преемственности между вавилонянами, египтянами, и прочими древними цивилизациями востока - нет. Другая ментальность, другая основа.
А уж если говорить о территориальной преемственности - не смешите. Это ни разу не аргумент в культурологических спорах.
 ну если говорить о культурных традициях, то тут уж настолько все перепутано ("все смешалось и люди и кони" smile ), что спорить о том, можно ли считать культуру древних цивилизаций, проживавших на территории современного ближнего востока основой для европейской традиции,  не вижу смысла... Римская империя простиралась от британских островов, на северо-западе, до ближнего востока и Африки на юго-востоке. как же в таком случае можно отрицать культурную диффузию?


Web сайт: Profit Centre
 
irenko Дата: Четверг, 21.03.2013, 01:57 | Сообщение # 9
Олигарх форума
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 1819
Награды: 36
Репутация: 15500
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
вот уж действительно - смешались в кучу конилюди. Причем все - в доме Обло...мовых :). Культурная диффузия в Римской империи - одно. И то на завоеванных территориях сохранялись во многом местные традиции и обычаи, удивительная толерантность романских завоевателей - притча во языцех, они никогда не пытались ассимилировать местное население провинций. Но. Это когда было??? И когда крито-микенская и финикийская цивилизации? А уж ближний восток к моменту романских завоеваний совсем другую форму приобрел.

Впрочем, не об этом речь. Ваши очерки действительно интересные. Могут же быть разные точки зрения, не правда ли? Я вообще считаю, что идея создания универсального платежного инструмента или единой валюты куда древнее. Но с альтернативными воззрениями всегда интересно ознакомиться.


Сообщение отредактировал irenko - Четверг, 21.03.2013, 02:00
 
Valirov Дата: Четверг, 21.03.2013, 10:33 | Сообщение # 10
Инвестор
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 47
Награды: 3
Репутация: 1900
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
Согласен с Вами, каждый может иметь свою точку зрения. Хочу только ответить на Ваш вопрос: "Но. когда это было, и когда (существовали) крито-микенская и финикийская цивилизации?" (исходя из контекста, вопрос заключается в связи между диффузией культур ближнего востока и европейской традицией, произошедшей, благодаря образованию на этом гео-политическом пространстве Римской империи)?

Еще в 930 году до Н.Э., после смерти Соломона, за долго до вторжения "римских освободителей" была поставлена точка в существовании единого Израильского царства. К тому времени, Десять колен Израилевых не признали над собой власть наследника Соломона - Ровоама и объединилась под властью Иеровоама I, образовав в северной части до этого единого Израильского царства Северно-Израильское царство. Колена же Иудино и Вениаминово остались верны Дому Давидову и образовали государство с центром в Иерусалиме, известное впоследствии как Иудейское царство. Цари северно-израильские отступили от монотеистического служения Единому Богу, вначале воздвигнув храмы с золотыми изваяниями тельцов, а затем даже поклонялись божествам финикийского культа.
А в дальнейшем, в связи с приходом римлян, традиции эти распространились и на территорию современной Европы. Это что касается социально-культурных преемственностей.

Кстати, мне было бы интересно ознакомиться с Вашими идеями (а возможно и исторически подтвержденными фактами) более ранних попыток создания единой европейской валюты, так как к сожалению, мне подобных материалов находить не доводилось. Заранее благодарю. v


Web сайт: Profit Centre

Сообщение отредактировал Valirov - Четверг, 21.03.2013, 14:46
 
irenko Дата: Четверг, 21.03.2013, 19:06 | Сообщение # 11
Олигарх форума
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 1819
Награды: 36
Репутация: 15500
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
Цитата (Valirov)
Кстати, мне было бы интересно ознакомиться с Вашими идеями

Просто Вы выводите преемственность европейской денежной системы из восточной традиции, а я - от существовавшей в протогерманских и протославянских племенах системы натурального и эквивалентного обмена.
 
Valirov Дата: Четверг, 21.03.2013, 19:27 | Сообщение # 12
Инвестор
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 47
Награды: 3
Репутация: 1900
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
Цитата (irenko)
Просто Вы выводите преемственность европейской денежной системы из восточной традиции, а я - от существовавшей в протогерманских и протославянских племенах системы натурального и эквивалентного обмена.

Ну, если считать натуральный обмен за валюту, тогда все верно  :). Припоминаю, что-то слышал про использование морских ракушек и птичьих перьев. в качестве залоговых средств, в общинах древнего мира (например, когда одно племя нуждалось в пропитании, то оставляло подобные символы вождю другого племени, в качестве обязательства к погашению  в будущем. Что позволяло избегать войн за пищевые ресурсы).


Web сайт: Profit Centre

Сообщение отредактировал Valirov - Четверг, 21.03.2013, 19:32
 
GoldmanSachs Дата: Пятница, 22.03.2013, 00:06 | Сообщение # 13
Лучший банкир
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 625
Награды: 0
Репутация: 700
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
Цитата (Valirov)
Ну, если считать натуральный обмен за валюту, тогда все верно  :). Припоминаю, что-то слышал про использование морских ракушек и птичьих перьев. в качестве залоговых средств, в общинах древнего мира (например, когда одно племя нуждалось в пропитании, то оставляло подобные символы вождю другого племени, в качестве обязательства к погашению  в будущем. Что позволяло избегать войн за пищевые ресурсы).
Весьма мудрое решение избегать конфликтов посредством залога
 
irenko Дата: Пятница, 22.03.2013, 13:20 | Сообщение # 14
Олигарх форума
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 1819
Награды: 36
Репутация: 15500
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
Цитата (Valirov)
что-то слышал про использование морских ракушек и птичьих перьев. в качестве залоговых средств, в общинах древнего мира

ну это уж совсем глубокая древность.

Я имела в виду универсальные ценности, которые могли выть приравнены к свободно конвертируемой валюте: например, пушнина. Это был своеобразный эквивалент для свободного обмена.

Золото - вполне себе тянет на единую валюту, неважно, какой чеканки монеты и монеты ли вообще.
 
Valirov Дата: Пятница, 22.03.2013, 13:44 | Сообщение # 15
Инвестор
Группа: Пользователи
Возраст:
[]
Сообщений: 47
Награды: 3
Репутация: 1900
Замечания: 0%
Статус: Offline
Контакты
Цитата (irenko)
ну это уж совсем глубокая древность. Я имела в виду универсальные ценности, которые могли выть приравнены к свободно конвертируемой валюте: например, пушнина. Это был своеобразный эквивалент для свободного обмена.

Золото - вполне себе тянет на единую валюту, неважно, какой чеканки монеты и монеты ли вообще.

Если продолжать в том же духе, можно что угодно подписать за валюту - например оказание интимных услуг smile Предлагаю,  придерживаться общепринятых определений, например: 
 ВАЛЮТА (от итал. valuta – букв. цена, стоимость, англ. currency) – 1) денежная единица страны, используемая в международных операциях; 2) денежные знаки иностранных государств.
 Финансово-кредитный энциклопедический словарь. Колл. авторов под общ. ред. А.Г. Грязновой, 2004 г.


Web сайт: Profit Centre

Сообщение отредактировал Valirov - Пятница, 22.03.2013, 13:45
 
Деловая соцсеть журнала МиллиардерЪ » Прочее » Непринужденная болтовня на все темы » Первая попытка создать единую Европейскую валюту. (Исторический очерк.)
Страница 1 из 212»
Поиск: